tag:blogger.com,1999:blog-8833181079775011344.post7306430392773810385..comments2024-01-05T18:02:50.821+01:00Comments on Cultura - Espiritualidad - Carmelo: Casa General OCD de España: Convento de S. Hermenegildo (Madrid)Palabrushttp://www.blogger.com/profile/15953477306493576207noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-8833181079775011344.post-5537825435298721352018-11-22T04:44:13.916+01:002018-11-22T04:44:13.916+01:001) Lo primero: libro "Los hijos de Santa Tere...1) Lo primero: libro "Los hijos de Santa Teresa de Jesús en España", de Oscar Ignacio Aparicio Ahedo, publicado en 2015, V Centenario del nacimiento de dicha Santa (1515-2015). En librerías y bibliotecas se podrá encontrar.<br /><br />2) Ubicar las fechas de presencia de los frailes en esa localidad: si dicha presencia desapareció con ocasión de la desamortización de 1836, entonces la documentación estará en el Archivo Histórico Nacional (AHN) de Madrid, ubicado junto al Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC): AHN, sección Clero (subsección Clero Secular-Regular; sub-subsección Clero Regular; sub-sub-subsección Carmelitas Descalzos: ahí mirar alfabéticamente la provincia civil y la localidad deseada -Grazalema- y si hay fondo documental respectivo); existe medio de saber por vía internáutica: Portal PARES del dicho AHN, cuya URL sale enseguida en cualquier búsqueda en la web.<br /><br />3) Si la presencia de dichos frailes cesó con anterioridad a la desamortización, tal vez se conserve algo en el Archivo de la Provincia de Andalucía de Carmelitas Descalzos (sito en el convento de Córdoba, Cuesta de San Cayetano; es archivo privado y habrá que contactar previamente con su archivero o encargado).<br />Tal vez haya algo al respecto en el Archivo Histórico Provincial de la respectiva provincia civil (en las guías e inventarios que suelen tener en las salas de consulta los archivos provinciales civiles es relativamente sencillo encontrar lo que se busca o descartar ulteriores búsquedas por falta de documentación, etc.).<br /><br />4) Si, por el contrario, la presencia de esos frailes se ha dado entre la restauración borbónica (1874), aproximadamente, y cualquier otra fecha del siglo XX o XXI, entonces la documentación se hallará en dicho archivo privado cordobés, con la salvedad de que la guerra (1936-39) causó la desaparición de gran volumen documental.<br />De todos modos, para mí lo mejor es trabajar en cadena: desde lo más sencillo a lo más complejo: del libro más genérico y fácil de consultar (mirando su bibliografía final) hasta el documento más difícil de ubicar su paradero... Poco a poco, con paciencia y perseverancia en la investigación, se va logrando completar el puzle deseado...Palabrushttps://www.blogger.com/profile/15953477306493576207noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8833181079775011344.post-3645613537263739322018-11-05T17:53:22.810+01:002018-11-05T17:53:22.810+01:00Mi pregunta no va dirigida al tema que han expuest...Mi pregunta no va dirigida al tema que han expuesto. Pido información sobre dónde encontrar documentación de los Carmelitas Descalzos de Grazalema (Cádiz)<br />La falta de datos nos impide historiar, como merece, a unos hermanos que tanto dieron por el pueblo. GraciasMARÍA ANTONIA SALAShttps://www.blogger.com/profile/03517349304525731478noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8833181079775011344.post-11813851802457175012015-07-26T16:37:37.301+02:002015-07-26T16:37:37.301+02:00(continuación de la respuesta anterior)
En lo ref...(continuación de la respuesta anterior)<br /><br />En lo referente al Santo, hay que buscar a ver dónde te encontraste el dato, porque tiene su interés, como bien dices. Se recuerdan otros hechos acaecidos en otro "solar" diferente al actual (el ocupado por la antigua parroquia de S. José) ¿y no se van a recordar cosas que acontecieron en ese mismo "solar" -que fue convento durante casi 3 siglos? Si el GPS aceptara datos histórico-patrimoniales, hoy pondrías: "ir al antiguo convento de S. Hermenegildo" y te llevaría a la actual "parroquia de S. José". Por eso vale la pena buscar ese dato 'madrileño' del Santo.<br />Intuyo que lo puedes haber leído en alguna biografía del Santo o en algún libro de historia de la Orden (genérico o particular); tal vez en un libro en colaboración (colectivo, tipo actas de congreso o en libros colectivos -en colaboración- que se publicaron con ocasión del IV Centenario de la muerte del Santo, en 1991 -pues él murió en 1591-). Otro tipo de lectura más especializada podría haber sido alguno de los artículos que algún historiador ocd hubiera publicado en la revista "Monte Carmelo" (de Burgos) u otra parecida, dando noticias documentales de la presencia del Santo en tal sitio o en tal otro (como el fallecido P. Gabriel Beltrán, Provincial de Cataluña, archivero y estudioso-recopilador de datos, que publicó una larga serie de artículos en revistas carmelitanas, la citada "Monte Carmelo" o la revista "San Juan de la Cruz" -de Úbeda/Sevilla-, donde daba datos inéditos sacados de protocolos notariales y otros documentos archivísticos, de los tiempos del Santo: en Granada, Úbeda, Castilla...). Intuyo -sólo es una intuición- que ese dato que rememoras en parte, lo hayas leído en el primer tipo de obras mencionado: biografías o hagiografías del Santo (la de Javierre "Un caso límite", Ediciones Sígueme, Salamanca; o la del P. Crisógono, en la BAC, Madrid; u otras noveladas, como "El mudejarillo", de José Jiménez Lozano, en 1992, creo recordar que en Editorial Antrhopos, Barcelona, que se llevó un premio literario -a mí me pareció realmente una joyita, tanto en el estilo como en la inmensidad de palabras del diccionario que usa-) o bien, fuera de las biografías al uso, en algún tomo de historia de la Orden en el s. XVI, en Castilla... Otra posiblidad sería el tomito que en 1990 sacó la EDE (Editorial de Espiritualidad) de Madrid titulado "Introducción a San Juan de la Cruz", en donde varios especialistas van sintentizando los diversos estudios sobre el Santo: literario-poético, histórico-contextual, crítico-textual, biográfico, teológico, pedagógico, bibliográfico...; con tal variedad de aproximaciones, el libro no resulta grueso (creo que anda por las 200 págs.), sino manejable y con buena recepción. En fin, sea como fuere, investigaremos a ver dónde leíste la cosa e intentaremos dilucidarla, para saber a ciencia cierta si estuvo físicamente en el convento de S. Hermenegildo o no; si estuvo apenas unos días de huésped (por acudir a alguna reunión de la Consulta) o bien vivió al menos durante meses, sustituyendo -por ejemplo- al P. Doria, Vicario Provincial, cuando el Santo era primer Consejero o Definidor Provincial (el 1º -de otros tres más- hacía las funciones de Vicario Provincial cuando éste se hallaba fuera, de viaje, o indispuesto -enfermo- para sus funciones; a día de hoy sigue siendo así, como bien marca el derecho canónico). <br />Bueno, ahí quedamos: en la búsqueda del dato y su bibliografía.<br />Como dijo la Santa: "la paciencia todo lo alcanza" (en su poema "Nada te turbe"); que luego se vulgarizó en el dicho: "con paciencia y una caña, todo se apaña". La "caña" (=mente) la tenemos; ahora sólo hace falta la dosis de paciencia hasta encontrar el dato y dar señas bibliográficas.<br />Un saludo muy cordial,<br />FraypalabraPalabrushttps://www.blogger.com/profile/15953477306493576207noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8833181079775011344.post-37054137963875192442015-07-26T16:33:31.722+02:002015-07-26T16:33:31.722+02:00Querido Anónimo :)
Sí, es cierto lo que dices sob...Querido Anónimo :) <br />Sí, es cierto lo que dices sobre la placa de Bolívar: en realidad su matrimonio se hizo en el antiguo templo de la parroquia de San José; como ese edificio ya no existe y la parroquia cambió de templo, supongo que optaron por 'cambir de lugar' o 'reubicar' las placas que el antiguo templo tenía (ubicado efectivamente en otro lugar que el actual) al nuevo; o sea, que lo que fue convento ocd de S. Hermenegildo, tras la desamortización y desaparecer el templo parroquial de S. José, el antaño 'S. Hermenedildo' (convento) se rebautizó como 'S. José' (parroquia); y no preguntes hoy a nadie por el antiguo convento de S. Hermenegildo, porque te mirarán con cara de extrañeza; pero pregunta por la Parroquia de S. José y te indicarán (sin saberlo) el lugar del antiguo convento de S. Hermenegildo... Cosas de la historia y del trasiego que tanto los edificios (inmuebles) como el otro patrimonio (mueble: cuadros, archivos, esculturas...) han sufrido en España desde el s. XIX a hoy.<br /><br />(continúa en la respuesta siguiente) Palabrushttps://www.blogger.com/profile/15953477306493576207noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8833181079775011344.post-41037170365079545232015-07-25T19:29:37.516+02:002015-07-25T19:29:37.516+02:00¡Gracias!
Una vez había leído el dato, pero no lo...¡Gracias! <br />Una vez había leído el dato, pero no logro recordar dónde ni cuándo y, hace unos días visitando la iglesia de san José, daba por un hecho que hallaría alguna lápida que lo conmemorase, pero non encontré ninguno, mientras hay otros que conmemoran a otros personajes, pero por ejemplo el del matrimonio de Bolívar, dicen algunos que es errado, porque no fue en esa iglesia, sino en una homónima muy cercana que ya no existe.<br />Sería bueno que algo recordara el paso de san Juan de la Cruz por ese lugar madrileño.<br />¡Gracias, una vez más!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8833181079775011344.post-62150845152915655092015-07-25T19:07:13.599+02:002015-07-25T19:07:13.599+02:00No he dicho, porque lo daba por supuesto, que san ...No he dicho, porque lo daba por supuesto, que san Juan de la Cruz fue "definidor provincial" (entonces equivalía al actual cargo de "definidor general", porque los nacientes carmelitas descalzos aún no eran reconocidos canónicamente como una orden mendicante, sino que sólo eran tolerados como una "provincia" dentro de la orden de los carmelitas -luego llamados carmelitas calzados, por oposición a los descalzos-); en esa nueva provincia religiosa que aglutinaba a todos los carmelitas descalzos (estamos en 1586, por ejemplo), el superior de todos era llamado "provincial" y sus consejeros eran llamados "vicarios provinciales". Juntos, formaban "la Consulta". Pues bien, el P. Juan de la Cruz (luego santo), fue "vicario provincial de Andalucía", y por eso tuvo que estar, al menos de paso varios meses alternos, en el convento de San Hermenegildo, donde se reunía la Consulta, normalmente, para dirimir los asuntos de gobierno. La Consulta podía reunirse en cualquier convento que desearan o que les viniera bien; pero la sede de la misma o "casa general" era Madrid-San Hermenegildo; así como luego fue tradicional celebrar los Capítulos Generales de la luego llamada Congregación OCD Española en el convento de Pastrana (Guadalajara). Costumbres de entonces, con lógica: en San Hermenegildo estaba el Archivo de toda la Congregación, los papeles, los informes, etc. Y eso suele ser la materia principal para dirimir las cuestiones de gobierno y de tipo material (planos de conventos, licencias para fundar nuevos, dispensas para múltiples asuntos de vida cotidiana, etc., etc.). Bueno, esto era para explicar y razonar un poco la cosa.Palabrushttps://www.blogger.com/profile/15953477306493576207noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8833181079775011344.post-2700160661861191592015-07-25T19:00:26.031+02:002015-07-25T19:00:26.031+02:00Acabo de leer la pregunta y, sin tener material bi...Acabo de leer la pregunta y, sin tener material bibliográfico a mano, creo que sí que estuvo en San Hermenegildo, porque ahí estuvo ubicada (ese convento era la sede de) "la Consulta" o actual "Definitorio General" (la suma del P. General y sus 4 ó 5 Definidores Generales). De todos modos, echando un vistazo a la biografía clásica del Santo escrita por el P. Crisógono de Jesús (publicada en la BAC normal, Madrid, muchas ediciones; o bien en la última biografía -de unas 900 páginas- del P. José Vicente Rodríguez, ocd, experto sanjuanista octogenario, publicada en la editorial San Pablo, Madrid, recientemente), se dirime pronto la cuestión. En cuanto lo pueda mirar, te digo. Un saludo cordial y veraniego<br />FraypalabraPalabrushttps://www.blogger.com/profile/15953477306493576207noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8833181079775011344.post-14064314147280070582015-07-24T19:05:32.633+02:002015-07-24T19:05:32.633+02:00Querría hacer una pregunta: ¿San Juan de la Cruz, ...Querría hacer una pregunta: ¿San Juan de la Cruz, en algún momento fue huesped de este convento de san Hermenegildo?Anonymousnoreply@blogger.com